 | Астрономия и космос | 180 Members |
| [В ночь с 20 на 21 октября] ожидается пик метеорного потока Ориониды. Ожидаемое ZHR: 20+. Активность часто остается примерно на одном уровне несколько последующих ночей. Молодая Луна в фазе 0,20 не помешает ночным наблюдениям: она зайдет за горизонт вскоре после заката. | 53 Servers |
| Sender | Message | Time |
|---|---|---|
| 22 Oct 2020 | ||
 ПАВЕЛ | Астрономы опровергли существование ближайшей к нам чёрной дыры, существование которой ранее сами же утверждали. https://naked-science.ru/article/astronomy/astronomy-oprovergli-sushhestvovanie-blizhajshej-k-nam-chernoj-dyry Новое исследование не подтвердило присутствие фосфина в атмосфере Венеры. https://naked-science.ru/article/astronomy/nalichie-fosfina-v-atmosfere-venery | 08:36:31 |
| ПАВЕЛ | Download OSIRIS-REx Sample Collection at Asteroid Bennu_ SamCam View of TAGSAM.mp4 | 08:44:31 |
| ПАВЕЛ | Долгожданное видео от OSIRIS-REx, демонстрирующее сближение с Бенну и процесс взятия пробы его вещества. | 08:44:49 |
| ПАВЕЛ | До OSIRIS-REx лишь три космических аппарата занимались доставкой вещества малых тел Солнечной системы на Землю: «Хаябуса-1», доставившая учёным грунт с астероида Итокава, «Хаябуса-2», летящая сейчас к Земле с веществом астероида Рюгу, и зонд «Стардаст», добывший для исследователей частицы комы кометы 81P/Вильда, заключённые в аэрогель. Станция OSIRIS-REx должна к сентябрю 2023 года доставить на Землю вещество небольшого околоземного астероида (101955) Бенну, что позволит узнать больше о ранней Солнечной системе и эволюции малых тел. | 08:46:05 |
| ПАВЕЛ |  Download 783274.jpg | 09:22:30 |
| ПАВЕЛ | Скафандр лунной высадки в 1969-1972 года. Мало кто знает, что белым он казался благодаря специальной защитной накидке, под которой находился сам скафандр, который выглядит вот так. Эта накидка защищала скафандр от нагрева, пыли и микрометеоритов. По материалам канала Kosmos Time. | 09:22:37 |
| ПАВЕЛ | OSIRIS-REx попал почти в яблочко, протянув свою роботизированную руку вниз в пределах метра от намеченной целевой зоны в центре обрамленного валунами кратера Найтингейл. Контейнер для отбора проб на руке соприкоснулся с чёрной, рассыпчатой местностью примерно на шесть секунд и вдавился, по меньшей мере, на 2 сантиметра в поверхность астероида, раздавив при этом большой камень, сообщили официальные лица. Как и планировалось, газообразный азот под давлением выстрелил на поверхность через секунду, чтобы поднять ливень обломков, чтобы космический корабль мог высосать как можно больше пыли и как можно больше гальки. Основываясь на изображениях, «событие выборки прошло действительно хорошо, настолько хорошо, насколько мы могли себе это представить, и я думаю, что есть шансы, что внутри есть материал», - сказал Лоретта. В течение следующих нескольких дней камера на космическом корабле будет нацелена на пробоотборник на конце руки робота, ища признаки проб астероида. Если освещение будет правильное, камера может даже заглянуть в камеру для образцов. Космический аппарат также будет введён в медленное вращение с вытянутой рукой, чтобы обеспечить более точное измерение драгоценной полезной нагрузки. Если было собрано менее 60 граммов, команда должна принять решение до 30 октября, стоит ли пробовать ещё раз. В этом случае будет предпринята вторая попытка в январе уже в другом месте. План предусматривает, что OSIRIS-REx покинет Бенну в марте, что поставит образцы на путь приземления в пустыне Юта в 2023 году. https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20201022122509 | 11:57:46 |
| ПАВЕЛ | В Казахстане совершил посадку корабль "Союз МС-16" с экипажем МКС Посадка спускаемого аппарата транспортного пилотируемого корабля "Союз МС-16" успешно совершена. В соответствии с программой полёта Международной космической станции на Землю вернулся международный экипаж в составе космонавтов Роскосмоса Анатолия Иванишина, Ивана Вагнера и астронавта NASA Кристофера Кэссиди. Посадка произошла в 05:55 в 147 километрах юго-восточнее города Жезказган в Казахстане, и проходила, как и ожидалась, в сложных метеоусловиях. https://rg.ru/2020/10/22/ekipazh-korablia-soiuz-ms-16-uspeshno-prizemlilsia.html Теперь можно вплотную заняться трещиной на Звезде. | 12:05:06 |
| ПАВЕЛ | Учёные заявили о слабом вращении чёрной дыры в центре Млечного Пути. К данному выводу исследователи пришли после того, как изучили характер движения звёзд возле неё. Учёные отметили, что скорость вращения объекта Sgr A не может превышать 10% от максимально допустимой для чёрных дыр. https://www.m24.ru/news/nauka/22102020/138167 Если у чёрной дыры нет поверхности, как она может вращаться? Мне кажется, там вообще ничего нет, это просто дыра в пространстве, через которую из нашего пространства что-то вывалилось. Где и в чём оно теперь находится и чем там занимается (может, и вращается) неизвестно, но явно не в нашем мире. Так что вращаться у нас и для нас оно никак не может. И что это за «максимально допустимая скорость вращения»? А если больше, её что разорвёт на множество маленьких чёрных дырочек? | 12:28:51 |
| ПАВЕЛ | У кого-то есть мысли по этому поводу? | 12:37:47 |
 Dyavol | Вращается она или нет это влияет на то, как именно она притягивает всё вокруг себя. У меня одногруппник занимался теорией относительности, он говорил, что у вращающегося тела искажение пространства не такое, как у стоячего. Я не вник что там конкретно, знаю только про намного более слабый эффект. Вот про него могу рассказать. Вот у гравитации и у электростатического притяжения формулы ж очень похожи. Разница только в значениях и размерностях величин и в том, что у электричества заряды могут быть и положительными, и отрицательными, а у гравитации «заряды», то есть масса, может быть только положительной (пока отрицательной не встречали). Так вот. Если электрическое взаимодействие честно просчитать с учётом релятивистских эффектов, то у нас силы немного не такие, как без релятивистских эффектов. При чём даже в нерелятивистских условиях это проявляется. И вот то отличие, которое появляется как и является магнитным взаимодействием. И вот у гравитационного взаимодействия есть такой же точно аналог магнитного поля. Гравитомагнитное взаимодействие. Но магнитное поле мы замечаем, так как электрические заряды есть положительные и отрицательные, и они друг друга компенсируют. Электростатическое взаимодействие на самом деле чудовищно сильное, но мы этого не замечаем, так как если где-то и получается зарядить предмет, то его заряд мизерный в сравнении с тем, который можно было бы получить, если б полностью все плюсы и минусы разнесли (один кулон плюса к одному кулону минуса притягивался с силой в тонну, если бы были на расстоянии в триста километров). Так как как сама гравитация намного слабее электростатической силы, то и её аналог магнитного во столько же раз слабее, но гравитацию мы не можем нейтрализовать противоположными «зарядами», так что на фоне большой силы тяжести заметить маленькую добавку становится сложнее. | 12:59:50 |
| Dyavol | А на счёт максимально допустимой, сама звезда если будет сильно вращаться, то не сможет сжаться так, чтоб превращаться в чёрную дыру, разлетится. Получается, что изначальная скорость вращения звезды из которой потом может появиться чёрная дыра, таки ограничена. При сжатии, конечно, скорость будет расти, чтоб сохранить момент импульса, но в зависимости от того, во сколько раз сжалась эта байда, соотвественно и увеличивается скорость вращения. | 13:02:28 |
| ПАВЕЛ | Спасибо, интересно. | 13:03:04 |
 taxuswc | формально это называется эффект Ленза-Тиринга -- увлечение систем отсчёта вращающимися телами, вот тут https://www.astro.umd.edu/~chris/Teaching/ASTR398B_Fall_2015/ASTR398B_Fall_2015_files/class09.pdf есть картинка как устроена траектория падающего на ЧД вращающегося тела. | 13:03:54 |
| taxuswc | но я к сожалению понятно объяснять пока не умею :( | 13:04:12 |
| taxuswc | при очень большой скорости вращения получается, что у чёрной дыры нет горизонта, а так нельзя -- принцип космической цензуры запрещает. Нельзя выставлять в космос сингулярность, не пряча её под горизонт событий. | 13:10:57 |
| taxuswc | * формально это называется эффект Ленза-Тиринга -- увлечение систем отсчёта вращающимися телами, вот тут https://www.astro.umd.edu/~chris/Teaching/ASTR398B_Fall_2015/ASTR398B_Fall_2015_files/class09.pdf есть картинка как устроена траектория падающего на вращающуюся ЧД тела. | 13:12:39 |
| ПАВЕЛ | Вот именно. | 13:39:12 |
| Dyavol | У меня по поводу сингулярности есть сомнения. Я то пока не видел размышлений на эту тему, но чисто мои мысли вот какие. Сейчас считается, что пространство может просто так возникать, что между галактиками, например, новое пространство появляется из-за чего они как бы разлетаются. И что в самом начале был этот же эффект, да ещё и более сильный. Так как отличие тогда от сейчас это в первую очередь отличие плотностей энергии, ну следствия этого, то напрашивается вывод, что если в каком-то месте опять организовать очень большую плотность материи, то там снова этот эффект будет намного интенсивнее происходить. И выходит, что с одной стороны масса будет коллапсировать, но с другой стороны пространство между будет появляться ещё быстрее. Вне чёрной дыры, конечно, это не проявится, но внутри, выходит не получится в одну точку всё собрать. | 13:46:10 |
| ПАВЕЛ | Интересные мысли. | 13:53:18 |
| ПАВЕЛ | Тем временем НАСА готовит сюрприз. Согласно последнему сообщению НАСА, в понедельник, 26 октября, космическое агентство объявит о «новом захватывающем открытии о Луне». НАСА ясно даёт понять, что оно будет иметь некоторое отношение к программе Artemis — амбициозному плану по отправке людей обратно на поверхность Луны в 2024 году в качестве путевой точки для начала исследования Марса в 2030-е гг. Аудиобрифинг будет транслироваться в прямом эфире на веб-сайте агентства в понедельник, 26 октября, в 12:00 по восточноевропейскому времени. https://rwspace.ru/news/nasa-obyavit-o-novom-zahvatyvayushhem-otkrytii-o-lune-v-ponedelnik.html Посмотрим, что они там открыли. | 13:55:50 |
 apicoltore left the room. | 13:56:34 | |
| ПАВЕЛ | Два часа до запуска РН Falcon 9 Block 5 с миссией Starlink-14 https://aboutspacejornal.net/2020/10/22/%d0%bf%d1%80%d1%8f%d0%bc%d0%b0%d1%8f-%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bd%d1%81%d0%bb%d1%8f%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d0%b7%d0%b0%d0%bf%d1%83%d1%81%d0%ba%d0%b0-%d1%80%d0%bd-falcon-9-block-5-%d1%81-%d0%bc%d0%b8%d1%81-15/ | 14:06:47 |
| Dyavol | In reply to @taxuswc:ru-matrix.orgКстати, в википедии с статье про гравитомагнетизм, этот эффект упоминается как следствие. Так что, видать, таки чисто тот эффект, что я описал и создаёт эти эффекты. | 14:45:36 |
| taxuswc | по идее, гравитомагнетизм строится в ближении слабого поля, а в окрестности чёрной дыры это не очень точно. Формула прецессии Ленза-Тиринга, правда, тоже работает только для слабого поля, а по-хорошему нужно вводить метрику Керра и уже в ней всё считать. Про увлечение систем отсчёта вроде тут пишут https://en.wikipedia.org/wiki/Kerr_metric#Frame_dragging, но может где-то и получше написано, я честно говоря курс по ОТО в вузе вполуха слушал :/ | 14:58:48 |
| ПАВЕЛ | Запуск Starlink-14 перенесён на сутки. | 16:14:51 |
| ПАВЕЛ |  Download Screenshot_4.jpg | 16:20:45 |
| ПАВЕЛ | Славные вехи отечественной космонавтики: ровно 45 лет назад АМС «Венера-9» получила панораму поверхности Венеры. Из сообщения ТАСС: «...22 октября 1975 года межпланетная станция „Венера-9“, преодолев за 136 суток полёта расстояние более 300 миллионов километров, выведена на орбиту вокруг Венеры и стала первым в истории искусственным спутником Венеры. Спускаемый аппарат станции совершил мягкую посадку на поверхность Венеры. Впервые в условиях атмосферы планеты Венера при давлении в 90 раз больше, чем на Земле, и температуре 485 градусов по Цельсию получено уникальное изображение поверхности Венеры на месте посадки...». https://www.roscosmos.ru/29448/ | 16:20:50 |
 nightswimmimg | https://invidious.snopyta.org/watch?v=Ty8nmNLV1xc
| 17:07:06 |
| Dyavol | In reply to @taxuswc:ru-matrix.orgА я в тот период с одногруппницей на парах трещал. | 17:15:14 |