Sender | Message | Time |
---|---|---|
9 Nov 2024 | ||
gergej | En la hungara ni havas finaĵon -N kiel ia direkto montrilo sed ĝi funkcias inverse kaj malpli ĝenerale. Ekezemple,
| 20:12:52 |
Vilhelmo | Interese! | 20:13:58 |
gergej | Esperanto estas aĉega lingvo. Ekde mi ĝin eklernis mi komencis min senti malpli kaj malpli kompetenta pri aliaj lingvoj kiun mi parolas. 😅 Verdire antaŭe mi estis multe pli malklera pri gramatiko ĉar mi neniam vidis gramatikon kion mi sentis ke mi povus plene regi se mi estus pli diligenta. Kaj tial min tute ne interesis gramatiko. Nun mi ekhavis pli komprenon de gramatiko ĝenerale kaj mi vidas multe da aferon kion mi ankoraŭ komprenas sufiĉe bone pri Esperanto mi tute ne komprenas eĉ pri mia denaska lingvo... 😅 | 20:18:29 |
Vilhelmo | In reply to@gergej:matrix.orgAnkaŭ mi spertas ion similan pri lingvo lernado: Antaŭ lerni Esperanton, mi lernis la anglan kaj la germanan. Post lerni Esperanton, lerni alian lingvon ŝajnas multe pli malfacile. | 20:21:46 |
Vilhelmo | Specife la ĉinan, kies lernado ŝajnas esti multe pli malfacila ol la lernado de Esperanto. | 20:23:24 |
gergej | Iom ŝoka sperto estis ke pro tiu ekinteresiĝi pri gramatiko mi legis libron Nyelvi babonák (Lignvaj superstiĉoj) de Gyula Szepesi [Djula Sepeŝi] kaj eksciis ke oni multajn miskredojn instruis al mi kiel reguloj kaj en bazlernejo kaj en mezlernejo... La libro estas genie skribita ĝi priskribas kaj diskutas superŝtiĉon kaj poste ĝin maplruvas per multaj ekzemploj de multaj niveloj (literatura, pralingva, ĉiutaga) de la lingvo. | 20:25:54 |
gergej | La problemo kun lingvaj superstiĉoj estas la sama kiel aliaj superstiĉoj. Oni ilin facile enmemorigas kaj tial povas komenci disvastigi. | 20:27:54 |
gergej | Unu el la plej interesaj superstiĉoj estis tiu kiu asertas ke hungare oni rajtas uzi la senseksan ununombran 3a-personan pronomon Ő [≈ĝi] nur por homoj aŭ bestoj kaj la montran pronomon a(z) [≈tio/tiu] nur por aĵoj. La libro citas iun famegan versiston kiu kontraŭbatalis tiun superstiĉon jam en la 19a jarcento, kaj kiu havis bonegan ĉiutagan ekzemplon pruvante ke tiu ja estus regulo tiam neniu parolis la hugnaran ĝuste. Se vin surprizus kial tia suprestiĉo povas ankoraŭ ekzisti, la kialo estas ke hungare oni malofte uzas prononojn rekte ĉar la konjugacio tiun informeron malkaŝas en si mem. Kaj tial en la ekzemploj la pronomo ne aperas nude sed saĝite, ekzemple
| 20:49:43 |
gergej | Unu el la plej interesaj superstiĉoj estis tiu kiu asertas ke hungare oni rajtas uzi la senseksan ununombran 3a-personan pronomon Ő [≈ĝi] nur por homoj aŭ bestoj kaj la montran pronomon a(z) [≈tio/tiu] nur por aĵoj. La libro citas iun famegan versiston kiu kontraŭbatalis tiun superstiĉon jam en la 19a jarcento, kaj kiu havis bonegan ĉiutagan ekzemplon pruvante ke tiu ja estus regulo tiam neniu parolis la hugnaran ĝuste. Se vin surprizus kial tia suprestiĉo povas ankoraŭ ekzisti, la kialo estas ke hungare oni malofte uzas prononojn rekte ĉar la konjugacio tiun informeron malkaŝas en si mem. Kaj tial en la ekzemploj la pronomo ne aperas nude sed saĝite, ekzemple
Antaŭe mi ne komprenintus tiun ekezemplon, sed (estu dirita) danko al Esperanto multon mi lernis pri hungaraj pronomoj kaj aliaj gramatikaĵoj. | 20:50:06 |
Ulriko | Iam mi lernis la italan lingvon en vespera kurso. Mi neniam sciis, kie mi staras, kiom de la "tuto" mi jam scias, kiom mi ankoraŭ devas lerni... ĉiam venis iu nova gramatikaĵ, kaj poste denove io nova... kaj mi rememoris, ke estis la sama jam rilate la angla en la lernejo, kaj ke la gramatikolibro estis tre dika. Jarojn poste, kiam mi lernintis Esperanton, tiu problemo ege mildiĝis... mi nun mezuras mian progreson en nova lingvo laŭ la kovro de la esperanta gramatiko. Kompreneble, tutaliaj lingvoj havas aldonajn regulojn kaj ilojn. Tamen, kiam mi ne povas traduki ion el Esperanto, laŭsence, mi scias, ke tion mi ankoraŭ devas lerni. Nun mi multe pli bone scias, kiujn temojn mi devos trakti. Tio donas al mi multe pli klaran bildon nun pri tio kion mi jam kovras per miaj aktualaj scioj. | 21:13:27 |
10 Nov 2024 | ||
Ulriko | * Iam mi lernis la italan lingvon en vespera kurso. Mi neniam sciis, kie mi rilate la lingva gramatiko staras, kiom de la "tuto" mi jam scias, kiom mi ankoraŭ devas lerni... ĉiam venis iu nova gramatikaĵo, ŝajne hazarde, kaj poste denove io nova... kaj mi rememoris, ke estis la sama jam rilate la angla en la lernejo, kaj ke la gramatikolibro estis tre dika. Jarojn poste, kiam mi lernintis Esperanton, tiu problemo ege mildiĝis... mi nun mezuras mian progreson en nova lingvo laŭ la kovro de la esperanta gramatiko. Kompreneble, tutaliaj lingvoj havas aldonajn regulojn kaj ilojn. Tamen, kiam mi ne povas traduki ion el Esperanto, laŭsence, mi scias, ke tion mi ankoraŭ devas lerni. Nun mi multe pli bone scias, kiujn temojn mi devos trakti. Tio donas al mi multe pli klaran bildon nun pri tio kion mi jam kovras per miaj aktualaj scioj. | 10:34:36 |
Ulriko | * Iam mi lernis la italan lingvon en vespera kurso. Mi neniam sciis, kie mi rilate la lingva gramatiko staras, kiom de la "tuto" mi jam scias, kiom mi ankoraŭ devas lerni... ĉiam venis iu nova gramatikaĵo, ŝajne hazarde, kaj poste denove io nova... kaj mi rememoris, ke estis la sama jam rilate la angla en la lernejo, kaj ke la gramatikolibro estis tre dika. Jarojn poste, kiam mi lernintis Esperanton, tiu problemo ege mildiĝis... mi nun mezuras mian progreson en nova lingvo laŭ la kovro de la esperanta gramatiko. Kompreneble, tutaliaj lingvoj havas aldonajn regulojn kaj ilojn. Tamen, kiam mi ne povas traduki ion el Esperanto, laŭsence, mi scias, ke tion mi ankoraŭ devas lerni. Nun mi multe pli bone scias, kiujn temojn mi devos trakti. Tio donas al mi multe pli klaran bildon nun pri tio, kion mi jam en nova lingvo kovras per miaj aktualaj scioj. | 10:35:44 |
gergej | @Tirifto Eble mi is malprava kaj la hungara postvortero »-es/-as« ne konvenas al la »ec« de Esperanto sed nur al la »a«. Do »víz'szint'es« ≈ »akv'o'nivel'a« (horizontala) kaj »víz'szint'es'ség« ≈ »akv'o'nivel'ec'o« (horizontaleco). | 20:35:56 |
gergej | Kaj flankteme, kiel mi iom ŝerce diris hodiaŭ ekde mia eklernado mi sentas min nur unu jaro de diligenta lenrado plene regi Esperanton. Tian senton mi ne havas pri la angla aŭ eĉ pri la hungara. Mi ne kuraĝas kredi ke iam ajn mi ilin plene povus regi. 😅 | 20:39:33 |
Ulriko | https://youtube.com/watch?v=dKc8yjvSPNU&si=zGcnrt8XrvkHHti5 | 21:53:11 |
Ulriko | La intro mojosas! (La sekva parolado tamen estas en la itala.) | 21:53:18 |
Ulriko | * La intro mojosas! (La sekva parolado estas en la itala. Mi aŭskultis la tuton, kvankam mi komprenis malmulte.) | 22:03:19 |
11 Nov 2024 | ||
gergej | Kial multaj lingvoj tiom ŝatas enporti fremdajn vortojn? Mi nur la enkondukajn frazojn aŭskultis kaj forgesis preskaŭ ĉion kion mi sciis itale, sed sufiĉe certas ke la vorto »staf« ne estas itala vorto... | 06:32:44 |
gergej | Kaj eĉ se mi nun eraras, mi renkontis antaŭnelonge du sendube anglaĵon en itala televidilo TG1 »italaĵo italaĵo bleck fajdej italaĵo italaĵo« kaj »italaĵo italaĵo ŝoping italaĵo italaĵo«... | 06:36:23 |
gergej | * Kaj eĉ se mi nun eraras, mi renkontis antaŭnelonge du sendube anglaĵon en itala televidila kanalo TG1 »italaĵo italaĵo bleck fajdej italaĵo italaĵo« kaj »italaĵo italaĵo ŝoping italaĵo italaĵo«... | 06:37:25 |
gergej | (la edzino komencis ree spektadi tiun kanalon) | 06:38:04 |
gergej | Ĉu uzo de fremdaĵoj estas fanfarono pri edukiteco aŭ simile? | 06:43:19 |
Ulriko | https://youtube.com/watch?v=xYaezYKRWVE&si=3QmDePZJDAk19UQy | 07:00:50 |
Ulriko | Eble Putintbota atako al Monato. | 07:01:11 |
Ulriko | Bonan lundon, karuloj! 🍵🥣🌫️ +6ºC | 07:02:03 |
shocu (首酷) | Demando de la Semajno: Ĉu vi iam havis malagrablan renkonton kun blato? 🪳 | 07:52:27 |
tuxmain | Saluton! Mi iam trovis laseran printilon en la strato. Kiam mi ŝaltis ĝin, ĝi faris blankan fumon. Do mi malmuntis ĝin kaj trovis brulintajn blatojn en la rezistilo. Kiam mi purigis tion, la printilo funkciis, sed vivantaj blatoj eskapis. Fojfoje mi ankoraŭ trovas kaj mortigas blatojn sed tio ne estas invado. Konkludo: 1) se varmiĝanta aparato malnormale fumas, ĝin purigu antaŭ forigi, kaj 2) se vi trovas aparaton en la strato, malmuntu ĝin en blanka ĉambro. | 08:21:17 |
katodelovekrafto | Sabate mi renkontiĝis kun mia amikino kaj ŝia koramiko kiu estas el Italio. Mi montris tiun babiladon al li, kaj li diris ke li komprenas duonon de vortoj | 11:45:21 |
gergej | Tempo flugas fulmorapide, venis la 3a semajno de novembro. Do ĉi-sabate ni ludos STK-on kaj babilos Esperante dume, vidu pli da detaloj ĉe https://eventaservo.org/e/740273 Venu se vi povas kaj emas! Kaj se vi planas veni kaj havas konton ĉe Eventa Servo marku vian interesiĝon tie. (Oni bezonas nur 6 interesiĝanton por ekhavi la bildeton🔥️de popularaj eventoj.) | 13:39:32 |
gergej | Tempo flugas fulmorapide, venis la 3a semajno de novembro. Do ĉi-sabate ni ludos STK-on kaj babilos Esperante dume, vidu pli da detaloj ĉe https://eventaservo.org/e/740273 Venu se vi povas kaj emas! Kaj se vi planas veni kaj havas konton ĉe Eventa Servo marku vian interesiĝon tie. (Oni bezonas nur 6 interesiĝanton por ekhavi la bildeton🔥️de popularaj eventoj.) | 13:39:51 |