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Des questions sur le réseau Matrix ou son application Element ? Posez-les ici !!60 Servers

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6 Mar 2025
@meldane:matrix.orgMeldane (SchildiChat)Ah t'essaie le mot clé que j'ai mis ? Ah la notif en rouge pour moi ne marche plus, si tu utilises la commande arc-en-ciel. 🤣16:56:18
@fanchthesystem:libre.bzh☮ 🐟 Fanch The System (Le Faux) 🖕Oui c'etait pour testé ton mot clef ;)17:14:58
@fanchthesystem:libre.bzh☮ 🐟 Fanch The System (Le Faux) 🖕* Oui c'etait pour tester ton mot clef ;)17:15:06
7 Mar 2025
@lorca08:matrix.orgLorca changed their display name from lorca08 to Lorca.08:34:27
@julie.tronel:matrix.orgJulie Tronel changed their display name from julie.tronel to Julie Tronel.15:10:30
@run0:matrix.orgrun changed their display name from run0 to run.23:19:50
8 Mar 2025
@0ytreza1:tedomum.netJoanna changed their display name from Joanna (Schildichat) to Joanna.20:38:25
9 Mar 2025
@pascopatcho:matrix.org@pascopatcho:matrix.org left the room.04:26:34
@meldane:matrix.orgMeldane (SchildiChat)

Nombre de comptes sur le réseau Matrix

Il y aura-t-il quelqu'un'e parmi vous qui aurait un lien de référence pour dénombrer le nombre comptes visibles sur le réseau matrix ?

En 2021, la Fondation Matrix en avait dénombré 21 million, mais je ne sais pas où ont été postés les chiffres plus récents.

14:39:00
@meldane:matrix.orgMeldane (SchildiChat) *

Nombre de comptes sur le réseau Matrix ?

Il y aura-t-il quelqu'un'e parmi vous qui aurait un lien de référence pour dénombrer le nombre comptes visibles sur le réseau matrix ?

En 2021, la Fondation Matrix en avait dénombré 21 million, mais je ne sais pas où ont été postés les chiffres plus récents.

17:13:48
@meldane:matrix.orgMeldane (SchildiChat)

Emprunte écologique du réseau et serveurs matrix

Plusieurs personnes que nous avons initié à Matrix récemment s'interrogent sur l'empreinte écologique du réseau et des différents serveurs.

Voici typiquement une question que l'on vient de m'envoyer :

sur ce réseau Matrix, je me pose des questions sur le poids écologique des données transmises (la question du stockage des données, leur durée de vie, comment cela se passe par rapport aux autres réseaux non alternatifs, etc.)

Voici ma réponse :

Matrix est un réseau décentralisé et fédéré, ce qui signifie qu'au lieu d'avoir un gigantesque "data center" (= ensemble de serveurs, c'est à dire d'ordinateurs dédié au stockage et distribution de données) à refroidir, il y a un réseau de plus petits serveurs, donc toutes les ressources pour refroidir ces ordinateurs ne sont pas pompés au même endroit.

Pour la durée de vie des données, cela dépend de quelles données on parle et des différentes équipes qui administrent ces serveurs.

Auriez-vous cependant des éléments plus précis à apporter ?

Par ailleurs, connaissez-vous une instance matrix qui garantie une emprunte écologique minimum ?

17:38:15
@drpi:matrix.orgDrPi (Element sur PC, Cinny sur Ubuntu Touch)

Meldane (SchildiChat):

Auriez-vous cependant des éléments plus précis à apporter ?

Quelques points qui me viennent à l'instant :

  • Les data centers sont basés sur des machines très performantes qui consomment beaucoup d'énergie pour avoir des temps de réaction très courts.
  • Les serveurs décentralisés peuvent être choisis pour être économes en énergie, quitte à être lents et faire patienter l'utilisateur.
  • Avec les services comme What's App, les données utilisateurs sont décortiquées pour pouvoir les revendre sous une forme ou une autre. Ce traitement consomme de l'énergie.
  • Les services comme What's App centralisent les données dans quelques data centers. Toutes les données de tous les utilisateurs sont regroupées dans ces data centers. Si, par exemple, le data center traitant les données des utilisateurs français se trouve aux USA, deux personnes françaises communiquant entre elles génèreront du trafic France-USA-France à chaque message, générant une très grosse consommation d'énergie). Avec un système décentralisé, si les serveurs sont choisis "intelligemment" par les utilisateurs, les trajets des messages seront beaucoup plus courts et donc moins consommateurs d'énergie.
20:51:28
@drpi:matrix.orgDrPi (Element sur PC, Cinny sur Ubuntu Touch)

Meldane (SchildiChat):

Par ailleurs, connaissez-vous une instance matrix qui garantie une emprunte écologique minimum ?

Oui, la mienne 😉
OK, elle n'est pas encore vraiment fonctionnelle. Et je n'ai pas prévu d'ouvrir les inscriptions à l'extérieur.
C'était juste pour dire que j'ai passé des mois à chercher des infos techniques sur les différents processeurs, carte mères... pour monter un serveur à la maison qui tienne la route mais qui ne consomme pas trop.
Au départ, j'ai monté un serveur basé sur un RaspberryPi. Je l'ai fait évoluer en utilisant une version plus performante du RaspberryPi. Mais ce type de système n'est pas fait pour ça. Je ne m'étendrait pas sur le sujet. J'ai essayé un autre système basé sur une autre carte du même genre mais encore plus performante. Mais je n'en était pas satisfait non plus. Au final, j'ai maintenant un serveur qui me convient basé sur un processeur x64 AMD.
Je tenais absolument à avoir un serveur qui consomme très peu d'énergie au repos, car un serveur à la maison passe son temps à ne rien faire. Je n'ai pas de système de mesure d'énergie donc je ne peux pas donner de chiffres mais, d'après mes lectures, mon serveur consomme environ 5W au repos. Certains diront que c'est beaucoup. C'est certes plus que mon RaspberryPi, mais j'ai maintenant un serveur qui me permet d'auto-héberger beaucoup plus de services qu'avant et dans de bonnes conditions. C'est à dire que lorsque je l'utilise, il répond vite et quand je ne l'utilise pas, il consomme peu.
Par contre il m'a couté un oeil. Mais j'avais une autre exigence : Pas de bruit de ventilateur. Tout à un prix ;)

21:07:56
10 Mar 2025
@goodwave:matrix.orggoodwave joined the room.10:10:31
@meldane:matrix.orgMeldane (SchildiChat) *

Nombre de comptes sur le réseau Matrix ?

Il y aura-t-il quelqu'un'e parmi vous qui aurait un lien de référence pour dénombrer le nombre comptes visibles sur le réseau matrix ?

En 2021, la Fondation Matrix en avait dénombré 21 millions, mais je ne sais pas où ont été postés les chiffres plus récents.

20:33:47
@meldane:matrix.orgMeldane (SchildiChat) Ah c'est top. Merci d'avoir pris le temps de développer sur le sujet, DrPi (Element sur PC, Cinny sur Ubuntu Touch) . Tes remarques et retours d'expériences seront utiles à partager. 🙂 20:35:52
@meldane:matrix.orgMeldane (SchildiChat) Bienvenue dans ce salon au passage à toi, goodwave ! 20:36:40
@drpi:matrix.orgDrPi (Element sur PC, Cinny sur Ubuntu Touch) Pas quoi 😄
Je rajouterai que je gérais mon RaspberryPi "à la mano". L'installation des services, la configuration de nginx, les certificats... Et comme c'est pas mon métier, c'était très laborieux. Genre 2 semaines pour installer Synapse (serveur Matrix) à peu près correctement. Pas 2 semaines à temps plein, seulement les soirs. Mais quand même. Tout ça pour me rendre compte que Synapse avait mis à genoux le RaspberryPi. Donc désinstallation.
Sur mon nouveau serveur, j'utilise YUNOHOST. Il faut un peu de temps pour comprendre la philosophie de la bête mais c'est quand même beaucoup plus facile de gérer son serveur avec YUNOHOST. Je ne dirais pas que c'est accessible à tout le monde. Il y a quand même une bonne partie technique à comprendre à défaut de la maitriser. Je ne maitrise pas grand chose mais j'en comprends pas mal. L'installation de Synapse demande 10mn avec YUNOHOST.
YUNOHOST n'est pas miraculeux, il y a beaucoup de choses à configurer en dehors du serveur, mais ça aide vraiment beaucoup.
20:56:31
11 Mar 2025
@fanchthesystem:libre.bzh☮ 🐟 Fanch The System (Le Faux) 🖕Je rajoute que les données stockés par les gafams, servent aussi à l'IA qui est trés consomatrice d'energie, et aussi à faire vivre la publicité sur internet qui est trés consomatrice d'energie (et consomatrice de tout, puisqu'elle insite à la consomation) 22:08:37
@fanchthesystem:libre.bzh☮ 🐟 Fanch The System (Le Faux) 🖕Que pour les matrix et les autres acteurs type fediverse, l'emprunte énergétique dépend de l’hébergeur des services qu'on utilise, par exemple le serveur matrix de deuxfleurs à probablement un impact ecologique enormement moins important que la pluspart des autres grace a leur architecture technique22:11:31
@fanchthesystem:libre.bzh☮ 🐟 Fanch The System (Le Faux) 🖕* Que pour les matrix et les autres acteurs type fediverse, l'emprunte énergétique dépend de l’hébergeur des services qu'on utilise, par exemple le serveur matrix de deuxfleurs a probablement un impact ecologique enormement moins important que la pluspart des autres grace a leur architecture technique22:11:55
12 Mar 2025
@m:rako.spacerako (nheko, schildichat)
In reply to @meldane:matrix.org

Emprunte écologique du réseau et serveurs matrix

Plusieurs personnes que nous avons initié à Matrix récemment s'interrogent sur l'empreinte écologique du réseau et des différents serveurs.

Voici typiquement une question que l'on vient de m'envoyer :

sur ce réseau Matrix, je me pose des questions sur le poids écologique des données transmises (la question du stockage des données, leur durée de vie, comment cela se passe par rapport aux autres réseaux non alternatifs, etc.)

Voici ma réponse :

Matrix est un réseau décentralisé et fédéré, ce qui signifie qu'au lieu d'avoir un gigantesque "data center" (= ensemble de serveurs, c'est à dire d'ordinateurs dédié au stockage et distribution de données) à refroidir, il y a un réseau de plus petits serveurs, donc toutes les ressources pour refroidir ces ordinateurs ne sont pas pompés au même endroit.

Pour la durée de vie des données, cela dépend de quelles données on parle et des différentes équipes qui administrent ces serveurs.

Auriez-vous cependant des éléments plus précis à apporter ?

Par ailleurs, connaissez-vous une instance matrix qui garantie une emprunte écologique minimum ?

Du point de vue Malheureusement pour un même usage Matrix est quand même bien plus lourd que les autres protocoles (ca bouffe à mort de cpu et de stockage disque, ça turbine, etc... un utilisateur parle de 12 Go de ram et 65 Go d'espace disque pour 50 utilisataires et 800 salons et un historique de 1 mois seulement). Mais il y a l'avantage de la fédération donc de ne faire turbiner que les noeuds concernés, comme tu dis :)
09:02:20
@pierre:matrix.asso-fare.frpierreje pense pas que cet argument soit très convaincant, vu que le point de comparaison c'est les messageries centralisées : sur une messagerie centralisée tout est à un endroit, sur matrix si y'a une room avec des personnes de 10 serveurs, la room est répliquée 10x, alors si tout le monde est sur le même serveur ça revient juste au même point qu'un système centralisé (reformulé : c'est moins un avantage qu'un cas particulier où le désavantage disparaît...)10:43:57
@pierre:matrix.asso-fare.frpierrede toute façon il peut pas y avoir plus optimisé en ressources qu'un système centralisé, surtout vu comment les effets d'échelle permettent d'optimiser les ressources (le coût par "unité de calcul"/mémoire est énormément réduit sur des serveurs puissants dans de gros datacenters)10:47:11
@m:rako.spacerako (nheko, schildichat)Ah si la comparaison est la messagerie centralisée, oui. Mais du coup ça sera une comparaison centralisé/non-centralisé, et pas spécifique à Matrix.12:58:34
@numero6:codelutin.comnuméro6c'était pas censé être fédéré par matrix rocket.chat à une époque ?15:30:40
@numero6:codelutin.comnuméro6https://docs.rocket.chat/docs/rocketchat-federation quelqu'un a déjà réussi à rejoindre un rocket-chat via Element ?15:35:38
@drpi:matrix.orgDrPi (Element sur PC, Cinny sur Ubuntu Touch) Je ne suis pas d'accord. Les systèmes centralisés sont des énormes data centers constitués de machines pas du tout conçues pour l'économie d'énergie mais pour la performance. Quand on conçoit un processeur, soit on le conçoit puissant mais consommateur d'énergie, soit on le conçoit moins puissant mais économe en énergie. Les petits serveurs peuvent utiliser des processeurs économes en énergie, pas les gros datas centers.
De plus, les systèmes centralisés type Facebook, What'sApp et autres sont tellement gros, avec des utilisateurs répartis sur toutes la planète qui ne supportent pas d'attendre, que les données sont répliquées dans plusieurs data centers distants de milliers de km. La réplication doit être complète et rapide, donc très gourmande en énergie.
20:29:14
@drpi:matrix.orgDrPi (Element sur PC, Cinny sur Ubuntu Touch)Sans parler du fait que, plus une puce électronique est chaude, plus elle consomme de l'énergie. Et plus elle consomme de l'énergie, plus elle chauffe. Il y a une sorte d'emballement thermique. Il faut donc refroidir tout ça. Et comment on refroidit ? En consommant de l'énergie injectée dans des climatisations. Perso, j'ai un serveur avec refroidissement passif (sans clim ni ventilation).21:28:40
@meldane:matrix.orgMeldane (SchildiChat)Merci pour toutes vos réponses. Ça va nous être très utile pour le prochain atelier matrix qu'on anime sur Nantes. Vu qu'on va proposer à nouveau aux gens de venir dans ce salon pour tester un salon public, et savoir où poser leurs questions par la suite, si jamais on a de nouvelles questions sur l'emprunte écologique du réseau et des serveurs matrix, on pourra les inviter à venir lire directement vos réponses. 😄 Pour info, notre prochaine soirée-ateliers, c'est ce samedi : https://mobilizon.fr/events/35c1e576-aca8-4537-a8d3-ca5fbec5473e Donc en début de soirée, il devrait y avoir quelques nouvelles têtes ici. 😉 22:12:07

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