| 28 May 2023 |
 مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | 
Download image.png | 16:25:15 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | مثلا این جوری شاید بهتر باشه | 16:26:05 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | اما اگر می‌شد طرح من رو بهتر کرد که شبیه یه قفلی بشه که نمی‌شه قفلش کرد، شاید بهتر می‌شد. اما خوب گفتنش راحته ولی اجراش... | 16:26:43 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | من یه بازی بازی‌هایی کردم. بیشتر جهت خلق ایده‌های جدیدتر | 16:51:34 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | 
Download Screenshot from 2023-05-28 20-20-54.png | 16:52:40 |
 محمدصالح کامیاب | In reply to @ahangarha:matrix.org
مثلا این جوری شاید بهتر باشه یکی از چیزهایی که به ذهنم رسید این بود که د رو توپر کنم. ولی احساس کردم از شکل قفل خارج میشه. | 17:24:22 |
| 30 May 2023 |
| محمدصالح کامیاب | یه سؤالی برام پیش اومد. این «داده‌های عمومی» که ربطی به «Open Data» نداره؟ یه جنبش موازیه با هدف مشابه، نه؟ | 13:36:53 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | سوال خیلی خوبیه
قاعدتا این دو تا با هم فرق دارند و برای من، داده‌های آزاد مهم هستند نه داده‌های عمومی.
دوست دارم بدونم بقیه چی فکر می‌کنند. | 16:55:56 |
 hkalbasi | داده های عمومی از مفهوم اقتصادی کالای عمومی (public good) اومده که در مقابل private good و club good و common good عه. public good یعنی کالایی که اگه کسی مصرفش کنه برای بقیه کم نمی شه، و هم چنین کسی از استفاده ازش منع نشده. اوپن دیتا و داده های آزاد و ... هم احتمالا همین خاصیت ها رو دارن و در نتیجه کالای عمومی و داده عمومی هستن. از اون طرف هم هر کالای عمومی ای می شه گفت یه کالای آزاد و باز هم هست چون کسی برای استفاده ازش منع نشده. پس هر داده عمومی ای یه داده آزاد و باز هم هست.
من به نظرم دو تا اسمه صرفا برای یه مفهوم. | 18:11:24 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | In reply to @hkalbasi:mozilla.org
داده های عمومی از مفهوم اقتصادی کالای عمومی (public good) اومده که در مقابل private good و club good و common good عه. public good یعنی کالایی که اگه کسی مصرفش کنه برای بقیه کم نمی شه، و هم چنین کسی از استفاده ازش منع نشده. اوپن دیتا و داده های آزاد و ... هم احتمالا همین خاصیت ها رو دارن و در نتیجه کالای عمومی و داده عمومی هستن. از اون طرف هم هر کالای عمومی ای می شه گفت یه کالای آزاد و باز هم هست چون کسی برای استفاده ازش منع نشده. پس هر داده عمومی ای یه داده آزاد و باز هم هست.
من به نظرم دو تا اسمه صرفا برای یه مفهوم. ظاهرا میشه برای استفاده از داده‌های عمومی، محدودیت گذاشت | 18:25:35 |
| 31 May 2023 |
| محمدصالح کامیاب | In reply to@ahangarha:matrix.org
ظاهرا میشه برای استفاده از داده‌های عمومی، محدودیت گذاشت چه محدودیتی؟ | 06:38:00 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | دیروز داشتن جایی مطالعه می‌کردم دیدم مثلا اسناد دواتی هم شامل داده‌های عمومی میشه ولی ممکنه طبقه‌بندی محرمانه داتشه باشه و در دسترس همگان قرار نگیره.
کسی که اینجا از عنوان داده عمومی استفاده کرده، منظور و تعریفش از داده عمومی چی بوده و چرا از داده آزاد استفاده نکرده؟ شاید این کمک کنه که موضوع روشن‌تر بشه. | 08:27:03 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | * دیروز داشتم جایی مطالعه می‌کردم دیدم مثلا اسناد دولتی هم شامل داده‌های عمومی میشه ولی ممکنه طبقه‌بندی محرمانه داشته باشه و در دسترس همگان قرار نگیره.
کسی که اینجا از عنوان داده عمومی استفاده کرده، منظور و تعریفش از داده عمومی چی بوده و چرا از داده آزاد استفاده نکرده؟ شاید این کمک کنه که موضوع روشن‌تر بشه. | 08:27:30 |
| محمدصالح کامیاب | In reply to @ahangarha:matrix.org
دیروز داشتم جایی مطالعه می‌کردم دیدم مثلا اسناد دولتی هم شامل داده‌های عمومی میشه ولی ممکنه طبقه‌بندی محرمانه داشته باشه و در دسترس همگان قرار نگیره.
کسی که اینجا از عنوان داده عمومی استفاده کرده، منظور و تعریفش از داده عمومی چی بوده و چرا از داده آزاد استفاده نکرده؟ شاید این کمک کنه که موضوع روشن‌تر بشه. دادهٔ عمومی محرمانه؟ این که سراسر تناقضه! | 09:03:40 |
| محمدصالح کامیاب | اینجا یه مقاله دربارهٔ دلیل نام‌گذاری هست: https://pdcommunity.ir/articles/why-name-public-data/ | 09:04:43 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | ممنون
چون این واژگان تعریف رسمی ندارند، نیاز هست که تعریف بشن وقتی ازشون استفاده میشه. پس اینجا ما عملا وقتی می‌گیم داده عمومی، داریم درباره داده‌های آزاد/باز صحبت می‌کنیم.
البته پایین صفحه به نظرم اشتباهات فاحشی وجود داره که الان به‌شون اشاره می‌کنم. | 09:31:30 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | 
Download Screenshot from 2023-05-31 12-59-22.png | 09:34:13 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | ۱. تعریف دقیق و رسمی اوپن‌سورس توسط پیشگامان متن‌باز در اینجا به صراحت می‌گه که اوپن‌سورس بودن به معنی در دسترس بودن کد نیست. این، اولین جمله صفحه تعریفه.
۲. منظور از آزاد در نرم‌افزار آزاد نه تنها در سطح سازنده نیست بلکه به صراحت در سطح کاربر. بنا به تعریف، نرم‌افزاری آزاد است که چهار آزادی اساسی را به کاربر بدهد.
۳. اولین باره این رو می‌شنوم. معمولا حامیان نرم‌افزار آزاد به کمونیست بودن متهم می‌شن نه لیبرال بودن. | 09:37:12 |
| محمدصالح کامیاب | In reply to@ahangarha:matrix.org
۱. تعریف دقیق و رسمی اوپن‌سورس توسط پیشگامان متن‌باز در اینجا به صراحت می‌گه که اوپن‌سورس بودن به معنی در دسترس بودن کد نیست. این، اولین جمله صفحه تعریفه.
۲. منظور از آزاد در نرم‌افزار آزاد نه تنها در سطح سازنده نیست بلکه به صراحت در سطح کاربر. بنا به تعریف، نرم‌افزاری آزاد است که چهار آزادی اساسی را به کاربر بدهد.
۳. اولین باره این رو می‌شنوم. معمولا حامیان نرم‌افزار آزاد به کمونیست بودن متهم می‌شن نه لیبرال بودن. ۱. درسته دیگه. نگفته «منبع آن در دسترس باشد»؛ گفته «منبع آن دادهٔ عمومی باشد».
۲. این هم فکر کنم منظور اینه که به اندازهٔ توسعه‌دهنده آزاد باشه. یعنی صرفاً به یک‌سری تنظیمات از پیش تعیین شده محدود نباشه. | 13:04:26 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | من مورد دوم رو نمی‌فهمم. یعنی چی به همون اندازه توسعه‌دهنده؟ نمی‌فهمم. | 13:06:57 |
| محمدصالح کامیاب | In reply to@ahangarha:matrix.org
من مورد دوم رو نمی‌فهمم. یعنی چی به همون اندازه توسعه‌دهنده؟ نمی‌فهمم. به نظر من یعنی به کدش دسترسی داشته باشه و بتونه در سطح کد برنامه تغییر ایجاد کنه. | 13:07:59 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | کار دیگه‌ای هم میشه یا انتظار می‌ره که بشه انجام داد؟ | 13:08:40 |
 ارشیا سلطانی | سلام دوستان من یه سوال داشتم.
این چند وقته دیتای زیادی به شکل noncommercial منتشر میشه. این از یک طرف یعنی دیتای منتشر شده کاملا عمومی نیست و محدودیتی روی نحوه‌ی استفادش وجودش داره که خب از دیده این گروه مطلوب نیست. ولی از یک طرفی هم باعث میشه وقتی کسی از دیتای منشر شده استفاده میکنه، معمولا حاصل کارشو دوباره به همین شکل در دسترس عموم قرار بده که خب نتیجه‌ی خوبی داره. نظر شما چیه در این مورد؟ موافقین با این سبک لایسنس؟ | 14:38:48 |
| محمدصالح کامیاب | In reply to @telegram_84617033:t2bot.io
سلام دوستان من یه سوال داشتم.
این چند وقته دیتای زیادی به شکل noncommercial منتشر میشه. این از یک طرف یعنی دیتای منتشر شده کاملا عمومی نیست و محدودیتی روی نحوه‌ی استفادش وجودش داره که خب از دیده این گروه مطلوب نیست. ولی از یک طرفی هم باعث میشه وقتی کسی از دیتای منشر شده استفاده میکنه، معمولا حاصل کارشو دوباره به همین شکل در دسترس عموم قرار بده که خب نتیجه‌ی خوبی داره. نظر شما چیه در این مورد؟ موافقین با این سبک لایسنس؟ سلام
بیشتر افرادی که از چنین پروانه‌ای استفاده می‌کنن برای اینه که خودشون دارن محوایی که براش زحمت کشیدن رو رایگان در اختیار بقیه می‌ذارن و خوش‌شون نمی‌آد کس دیگه‌ای از اون‌ها پول در بیاره.
در این‌صورت به نظرم چیز خوبیه و داره به نشر رایگان محتوا کمک میکنه.
در مقابل، اگر هدفش این باشه که فقط خودش تنها فروشندهٔ اون باشه (هر چند که بقیه آزادن رایگان منتشرش کنن) به نظرم زیاد جالب نیست.
ولی در کل، هر چی باشه از «تمامی حقوق محفوظ است» خیلی بهتره و اگر داریم به این سمت پیش می‌ریم، جای شکر داره.
قطعاً نمی‌شه یک‌هو از پادآرمان به آرمان رسید. این وسط یه غیرآرمانی هم هست. | 16:08:53 |
| محمدصالح کامیاب | جدا از این، به نظرم چیزی که الان باید نگرانش باشیم، دی‌آراِم هست. اگر کپی‌رایت پادآرمان ما باشه، دی‌آراِم ابرپادآرمانه! | 16:14:32 |
|  @abbash:matrix.org left the room. | 22:04:09 |
| 16 Jun 2023 |
|  Mohammad Kazemi changed their profile picture. | 08:45:42 |
| 28 Jun 2023 |
|  Sohrab Behdani joined the room. | 10:47:35 |
| 3 Jul 2023 |
| محمدصالح کامیاب | بعضی از بزرگترین پروژه های عمومی (مانند کرنل لینوکس یا مرورگر کرومیوم) شاید بدون کپی لفت به وجود نمی آمدند یا به این جا نمی رسیدند.
https://pdcommunity.ir/articles/what-is-copyleft/
کرومیوم اگه کپی‌لفت بود این همه مرورگر انحصاری ازش منشعب نمی‌شد که! احتمالاً منظورتون فایرفاکس بوده. | 13:09:49 |
| مصطفی آهنگرها | Mostafa Ahangarha | In reply to @telegram_84617033:t2bot.io
سلام دوستان من یه سوال داشتم.
این چند وقته دیتای زیادی به شکل noncommercial منتشر میشه. این از یک طرف یعنی دیتای منتشر شده کاملا عمومی نیست و محدودیتی روی نحوه‌ی استفادش وجودش داره که خب از دیده این گروه مطلوب نیست. ولی از یک طرفی هم باعث میشه وقتی کسی از دیتای منشر شده استفاده میکنه، معمولا حاصل کارشو دوباره به همین شکل در دسترس عموم قرار بده که خب نتیجه‌ی خوبی داره. نظر شما چیه در این مورد؟ موافقین با این سبک لایسنس؟ در قیاس با چی؟ از این که تماما انحصاری باشه بهتره اما خیلی خوبه؟ نه. | 13:21:59 |
